1: １ 2014/03/09(日) 13:12:09.79 .net
両方欲しいが片方分しかお金がない、、、
5: Cal.7743 2014/03/10(月) 13:38:57.76 .net
グンセコ一択だな
6: Cal.7743 2014/03/10(月) 19:14:17.84 .net
>>1
金があるならグランドセイコーで無いならザ・シチズンだろ
金があるならグランドセイコーで無いならザ・シチズンだろ
7: Cal.7743 2014/03/11(火) 01:24:25.28 .net
11年前の若い時にちょっとアクティブタイプのＧＳ購入。
最近オッサンになって落ち着いたトラディショナルなザシチ購入。
ロレ・サブマリーナの他、機械式２本持ってるけど、
ＧＳとザシチは両方クォーツ。
最近オッサンになって落ち着いたトラディショナルなザシチ購入。
ロレ・サブマリーナの他、機械式２本持ってるけど、
ＧＳとザシチは両方クォーツ。
8: Cal.7743 2014/03/11(火) 09:33:36.10 .net
メカニカルやSDで言えば、比べるまでもなくGS
実績が違いすぎる
クオーツで言うと、価格帯はほぼ同じだし
年差5秒、ソーラー、パーペチュアルカレンダー、チタン硬質コーティングなどの機能推しザシチと
針の太さ、文字盤インデックスの仕上げ、バックラッシュオートアジャストによる振動のない秒針の動き
時計としての本質を突き進めたGS。
互角じゃね
他人と同じのがいやなあまのじゃくはザシチで
実績が違いすぎる
クオーツで言うと、価格帯はほぼ同じだし
年差5秒、ソーラー、パーペチュアルカレンダー、チタン硬質コーティングなどの機能推しザシチと
針の太さ、文字盤インデックスの仕上げ、バックラッシュオートアジャストによる振動のない秒針の動き
時計としての本質を突き進めたGS。
互角じゃね
他人と同じのがいやなあまのじゃくはザシチで
15: Cal.7743 2014/03/18(火) 11:38:50.15 .net
>>8
俺はザシチに硬質コーティングのデュラテクト加工をしているのは欠点だと思うけどな
これじゃあ磨けないから一生は使えないのではと思ってしまう
一生修理とか謳ってるけどパテックと同じで部品保管はそこらのメーカーと変わらんだろ
セイコーは硬質コーティングしているのはドルチェのクォーツぐらいであとはブライトチタンじゃないか
こっちの方が一生使える
俺はザシチに硬質コーティングのデュラテクト加工をしているのは欠点だと思うけどな
これじゃあ磨けないから一生は使えないのではと思ってしまう
一生修理とか謳ってるけどパテックと同じで部品保管はそこらのメーカーと変わらんだろ
セイコーは硬質コーティングしているのはドルチェのクォーツぐらいであとはブライトチタンじゃないか
こっちの方が一生使える
16: Cal.7743 2014/03/18(火) 12:42:23.06 .net
>>15
考え方の違いだから、どちらが正しいとは言えない。
ただセイコーはまさにこの考え方で、GSには余計なコーティング処理はしない、
と言ってる。
考え方の違いだから、どちらが正しいとは言えない。
ただセイコーはまさにこの考え方で、GSには余計なコーティング処理はしない、
と言ってる。
17: Cal.7743 2014/03/18(火) 14:22:18.92 .net
>>16
この価格帯だから一生使いたいと俺は思うけどな
それに8fクォーツを知ってしまったらザシチ買えなくなるんじゃないか？
まあ時差修正できて部品保管それなりだから買う価値があるといえばあるか
しかしこのスレ句点よく使うなあ
この価格帯だから一生使いたいと俺は思うけどな
それに8fクォーツを知ってしまったらザシチ買えなくなるんじゃないか？
まあ時差修正できて部品保管それなりだから買う価値があるといえばあるか
しかしこのスレ句点よく使うなあ
19: Cal.7743 2014/03/19(水) 18:36:07.87 .net
>>15、>>18で結構批判しちまったけどデュラテクト加工でコーティングの上塗りができるんだったら
結構いいんだけどな
結構いいんだけどな
24: Cal.7743 2014/03/20(木) 19:59:32.71 .net
>>15
研磨できたって一生は使えねーよ。
数回研いて薄くなったらケース交換。
それに研磨で取りきれない深いキズが付いたらどのみちケース交換だ。
結局研磨で消せるのは小キズだけだから、小キズがほとんど付かないデュラテクトの方が厚い状態のケースをキープできるから、頑丈さでは有利なわけよ。
研磨できたって一生は使えねーよ。
数回研いて薄くなったらケース交換。
それに研磨で取りきれない深いキズが付いたらどのみちケース交換だ。
結局研磨で消せるのは小キズだけだから、小キズがほとんど付かないデュラテクトの方が厚い状態のケースをキープできるから、頑丈さでは有利なわけよ。
12: Cal.7743 2014/03/16(日) 16:54:34.99 .net
ザ・シチズンのがさっぱりしたデザインで俺にはコッチのが好き。
でもセイコーのがメーカーとしては好きなんだよね。
でもセイコーのがメーカーとしては好きなんだよね。
18: Cal.7743 2014/03/18(火) 21:50:09.10 .net
ザシチは一生修理やめたよね
付加価値だったのにな
付加価値だったのにな
19: Cal.7743 2014/03/19(水) 18:36:07.87 .net
>>18マジか
まあ普通の企業だったら金さえつぎ込めば部品ぐらい削り出してくれるから
いうほどでもないといことなのかな
まあ普通の企業だったら金さえつぎ込めば部品ぐらい削り出してくれるから
いうほどでもないといことなのかな
21: Cal.7743 2014/03/19(水) 20:44:38.46 .net
ザシチは「生涯保証」という言葉が代用部品を使うことを前提に考えていた。
しかし誇大広告になるので撤回。
実際はシチに問い合わせるとわかるが、同じパーツを再生産して対応か、代用のどちらか。
パーツ単価は変わるだろうが、今はセイコーよりも格段に安い。
交換したほうがよければシチでいいんじゃないの？
少なくともデュラは無垢よりも格段に耐久性は高い。
ブライトチタン使えばわかるが、数日で裏蓋は傷だらけになるぞ。
俺はザシチ好きだけど、アクティブモデルで海に入ったりしてる。
無料OHでどうせ点検してもらえるんだから、ダイバーウオッチみたいな使い方してるわ。
しかし誇大広告になるので撤回。
実際はシチに問い合わせるとわかるが、同じパーツを再生産して対応か、代用のどちらか。
パーツ単価は変わるだろうが、今はセイコーよりも格段に安い。
交換したほうがよければシチでいいんじゃないの？
少なくともデュラは無垢よりも格段に耐久性は高い。
ブライトチタン使えばわかるが、数日で裏蓋は傷だらけになるぞ。
俺はザシチ好きだけど、アクティブモデルで海に入ったりしてる。
無料OHでどうせ点検してもらえるんだから、ダイバーウオッチみたいな使い方してるわ。
20: Cal.7743 2014/03/19(水) 19:56:49.92 .net
磨いてからディラテクト加工をまたするってできないの？
よくわからんでザシチ買っちゃったんだよな
よくわからんでザシチ買っちゃったんだよな
30: Cal.7743 2014/04/09(水) 12:35:12.88 .net
デュラテクト硬過ぎだし被膜が宝飾品としての価値を下げる
通常採用されているIP（表面イオン化）処理のみの無垢よりも硬いながら磨ける程度の硬さが良い
するとWPC（微粒子高速打ち付け圧縮による硬化）処理→IP処理のみの無垢という回答が出てくる
通常採用されているIP（表面イオン化）処理のみの無垢よりも硬いながら磨ける程度の硬さが良い
するとWPC（微粒子高速打ち付け圧縮による硬化）処理→IP処理のみの無垢という回答が出てくる
31: Cal.7743 2014/04/25(金) 19:26:37.84 ID:QAyP946h6
32: Cal.7743 2014/05/03(土) 19:19:19.97 .net
１万円以下のクラスだとセイコーってたいした事ないというかシチズンやETAが
気合い入ってるw
セイコーの高級品は期待を裏切らないんでしょうな？と思いつつもブライツで
裏切られてるからGSになかなか手を出せないでいるw
（ブライツは10万もしたのに月差＋６秒だし、秒針と文字盤がずれてる。
Q＆Qやスウォッチは月差＋１秒で秒針と文字盤のズレもなし）
気合い入ってるw
セイコーの高級品は期待を裏切らないんでしょうな？と思いつつもブライツで
裏切られてるからGSになかなか手を出せないでいるw
（ブライツは10万もしたのに月差＋６秒だし、秒針と文字盤がずれてる。
Q＆Qやスウォッチは月差＋１秒で秒針と文字盤のズレもなし）
33: Cal.7743 2014/05/22(木) 21:55:38.58 .net
座シチはラグのバネ棒穴が貫通してないのだけは羨ましい
39: Cal.7743 2014/11/21(金) 07:15:53.16 ID:i0lb+7Pt.net
グランドセイコー機械式を応援しています。
http://www.youtube.com/watch?v=bYH-hlR44O4
http://www.youtube.com/watch?v=f82wjlU30Gg
http://www.youtube.com/watch?v=9FzXOeSTahU
http://www.youtube.com/watch?v=bYH-hlR44O4
http://www.youtube.com/watch?v=f82wjlU30Gg
http://www.youtube.com/watch?v=9FzXOeSTahU
44: Cal.7743 2014/12/21(日) 11:02:02.07 ID:u/ecppfw.net
クォーツモデルこそストレスフリー、
電池交換もそれから得られる安心感などを考慮すると安価ですらある、
であったのに、ザシチは風前の灯、ＧＳは完成度の高さを盾に9Ｆ改良が見られない。
モデル展開も縮小に向っているのが残念。
ザシチはオーナーになるとアフターの良さでさらに好きになる時計、
ＧＳも電池交換の後に、いい時計を持ってるよって気にさせる。
両者ともＧＭＴ、ダイバーモデル（ＧＳのデザインは？）はクォーツで欲しい。
電池交換もそれから得られる安心感などを考慮すると安価ですらある、
であったのに、ザシチは風前の灯、ＧＳは完成度の高さを盾に9Ｆ改良が見られない。
モデル展開も縮小に向っているのが残念。
ザシチはオーナーになるとアフターの良さでさらに好きになる時計、
ＧＳも電池交換の後に、いい時計を持ってるよって気にさせる。
両者ともＧＭＴ、ダイバーモデル（ＧＳのデザインは？）はクォーツで欲しい。
45: Cal.7743 2014/12/24(水) 19:22:22.61 ID:LhQ/Sbdw.net
真のストレスフリーはソーラーモデルのザシチだけ。
46: Cal.7743 2014/12/25(木) 20:34:45.88 ID:MoInpa/j.net
ザシチが気になっているんですが
あちこちで 工業製品だのおっさんの時計だの書かれてて
気の小さい俺の心が揺れています
強烈なザシチ信者の方 どうか小心者の俺を叱咤激励してください
あちこちで 工業製品だのおっさんの時計だの書かれてて
気の小さい俺の心が揺れています
強烈なザシチ信者の方 どうか小心者の俺を叱咤激励してください
47: Cal.7743 2014/12/25(木) 20:53:32.58 ID:xy+u04FV.net
>>46
グランドセイコーかロレックスのほうがいいよ
シチズンには高級時計作ってきた土台が無い
グランドセイコーかロレックスのほうがいいよ
シチズンには高級時計作ってきた土台が無い
49: Cal.7743 2014/12/26(金) 00:21:55.50 ID:Gtkdj6Gx.net
>>46
技術力と発想力は明らかにシチズンが世界最高。
他のメーカーには決して真似できない。
そんなシチズンの最高傑作がザ・シチズン。
迷わず買ってよし。
まあ俺はソーラー電波使ってるけど。
技術力と発想力は明らかにシチズンが世界最高。
他のメーカーには決して真似できない。
そんなシチズンの最高傑作がザ・シチズン。
迷わず買ってよし。
まあ俺はソーラー電波使ってるけど。
51: Cal.7743 2014/12/30(火) 23:48:02.76 ID:QYkZu2sw.net
>>46
グランドセイコーも使ってたけど、今はザシチ。
グラは時差補正が秒針止めないとできないでしょ?
せっかく年差なのに・・・ずっと不満だったけどザシチ買って何の不満も無くなった。ただ、ステイタスは微塵もないよ。
グランドセイコーも使ってたけど、今はザシチ。
グラは時差補正が秒針止めないとできないでしょ?
せっかく年差なのに・・・ずっと不満だったけどザシチ買って何の不満も無くなった。ただ、ステイタスは微塵もないよ。
48: Cal.7743 2014/12/25(木) 22:36:21.53 ID:W+bgPXT0.net
今どきロレックスは成金趣味みたいでダサいよ。
グランドセイコーは高級時計ではなくあくまで実用時計だけど、高所得者向けかな。
ザ・シチズンは庶民の時計なので誰でも安心して日常的に使えると思うよ。
グランドセイコーは高級時計ではなくあくまで実用時計だけど、高所得者向けかな。
ザ・シチズンは庶民の時計なので誰でも安心して日常的に使えると思うよ。
52: Cal.7743 2014/12/31(水) 12:09:44.49 ID:FqAI6Zsf.net
やっぱ機能性で考えるとザ・シチズンか。
グランドセイコーは見た目で勝負みたいなとこあるからなぁ。
グランドセイコーは見た目で勝負みたいなとこあるからなぁ。
53: Cal.7743 2015/01/08(木) 09:07:14.58 ID:v5mn8Q52.net
機能精度はザシチですね。
GSはブランドだけって感じです。
特にGSのカレンダー切り替えが0時ジャストじゃないのには不満だ。
GSはブランドだけって感じです。
特にGSのカレンダー切り替えが0時ジャストじゃないのには不満だ。
57: Cal.7743 2015/01/10(土) 08:32:25.06 ID:8zZtY8Fv.net
シチズンはデザインがチープすぎだよな。
もう少し洒落っ気を出せば、俺みたいにブランドに興味ない輩が挙って買うと思うんだが。
もう少し洒落っ気を出せば、俺みたいにブランドに興味ない輩が挙って買うと思うんだが。
59: Cal.7743 2015/01/11(日) 07:36:02.95 ID:6F4J9mFc.net
ザ・シチズンのエコドライブはインジケーターがそこはかとなくダサい
あれさえなければスプリングドライブじゃなくザ・シチズン買っていたのに
そもそも太陽電池駆動にインジケーターなんか必要ねえだろ、機械式やスプリングドライブならともかく
あれさえなければスプリングドライブじゃなくザ・シチズン買っていたのに
そもそも太陽電池駆動にインジケーターなんか必要ねえだろ、機械式やスプリングドライブならともかく
60: Cal.7743 2015/01/11(日) 07:56:11.97 ID:fvkgsuD2.net
>>59
たしかに。電池の容量なんてほとんど気にする必要ないからな。
ボタンを押したときだけ秒針で表示するとかできないもんかね？
たしかに。電池の容量なんてほとんど気にする必要ないからな。
ボタンを押したときだけ秒針で表示するとかできないもんかね？
103: Cal.7743 2016/02/18(木) 12:39:28.57 ID:A9lpKqLM.net
>>59
ほんとこれ
インジケーターつけるのなら6時か9時の位置に小さく
ほんとこれ
インジケーターつけるのなら6時か9時の位置に小さく
61: Cal.7743 2015/01/13(火) 02:47:42.37 ID:1ppJbaz4.net
太陽電池って文字盤がプラスチッキーで嫌だ
62: Cal.7743 2015/01/16(金) 18:10:53.92 ID:CxJpB2V3.net
セイコーもシチズンも
12、3、6、9を強調したバーインデックスを高級時計に採用するのはやめて。
ダサいから。
昔みたいに12時インデックスのみ強調でいいんだよ。
12、3、6、9を強調したバーインデックスを高級時計に採用するのはやめて。
ダサいから。
昔みたいに12時インデックスのみ強調でいいんだよ。
64: Cal.7743 2015/01/19(月) 11:19:55.08 ID:90e4FIiV.net
いやここは昔みたいに全アラビア数字でw
65: Cal.7743 2015/01/21(水) 01:12:41.41 ID:yJLFA2DC.net
ここは敢えて左回りに進む文字盤で「時計回り」の概念を崩そう（錯乱）
66: Cal.7743 2015/01/21(水) 08:18:27.07 ID:qfDtGO6X.net
>>65
むしろ針が回るんじやなくてインデックスが回るようにしたらどうだろう？
むしろ針が回るんじやなくてインデックスが回るようにしたらどうだろう？
72: Cal.7743 2015/02/09(月) 09:10:04.37 ID:im7fsUIR.net
黒文字盤＆メタルブレスのグランドセイコーを購入したら、
今度は白文字盤＆革ベルト（フォーマル対応できそうなもの）
のザ・シチズンが欲しくなってきたぞ。
今度は白文字盤＆革ベルト（フォーマル対応できそうなもの）
のザ・シチズンが欲しくなってきたぞ。
73: Cal.7743 2015/03/07(土) 22:56:49.44 ID:8bsCcQT1.net
なぜGSの白文字盤ではなくてシチズンに・・・
74: Cal.7743 2015/03/19(木) 20:30:46.56 ID:iOFcgMJv.net
77: Cal.7743 2015/03/26(木) 09:45:35.84 ID:g9tY/d8k.net
>>74
ザシチは嫌いじゃないけどGSと比べると安っぽいね
文字盤とかケースの野暮ったさはスピリットレベルか？
ザシチは嫌いじゃないけどGSと比べると安っぽいね
文字盤とかケースの野暮ったさはスピリットレベルか？
78: Cal.7743 2015/04/21(火) 12:11:27.96 ID:/2b9jlJEy
今日初めてｱｳﾄﾚｯﾄでｻﾞｼﾁを手に取ってみた、正直俺のGS（SBGW001)よりｻｰﾋﾞｽ、機能、造り全て上回ってる。しかしCITIZENのロゴを見ると購入まで踏み込めない、しかし実際いい時計だな。
79: Cal.7743 2015/04/21(火) 15:49:35.22 ID:rXnlSa8m.net
工業製品だからザシチにするんだよ。
そこんとこ、わかってないなあ。
そこんとこ、わかってないなあ。
80: Cal.7743 2015/04/21(火) 19:58:41.25 ID:5u8ZOk3a.net
ザ・シチズンは地味であるが上品だから、それでOKだと思う。
グランドセイコーのデザインは頑張ってるけど、
二流感がありすぎて見てる方が辛い。
グランドセイコーとロレックスを並べて展示したら羞恥プレイみたいなもんだよね。
グランドセイコーのデザインは頑張ってるけど、
二流感がありすぎて見てる方が辛い。
グランドセイコーとロレックスを並べて展示したら羞恥プレイみたいなもんだよね。
82: Cal.7743 2015/04/21(火) 20:36:38.15 ID:5u8ZOk3a.net
ロレックスを一番意識してるのは
グランドセイコーのデザイナーと購入者だろ。
ザ・シチズンはデザイナーも購入者も
ロレックスなんて全く意識してないぞ。
グランドセイコーのデザイナーと購入者だろ。
ザ・シチズンはデザイナーも購入者も
ロレックスなんて全く意識してないぞ。
83: Cal.7743 2015/04/21(火) 21:41:07.86 ID:Tvk6tQ52.net
60万の時計と20万の時計を
同じ土俵で比較するなよ。
同じ土俵で比較するなよ。
84: Cal.7743 2015/04/22(水) 01:03:35.68 ID:O3gdiHoA.net
ロレにGSやザシチよりも高級感があると思い込んでるなら
5桁時代のデイトジャストとか手に取ってみたら失神すんぞ
でも味があって好きだけどね
5桁時代のデイトジャストとか手に取ってみたら失神すんぞ
でも味があって好きだけどね
85: Cal.7743 2015/04/22(水) 07:53:27.85 ID:aKpfRlq2.net
いろいろなスレで「高級感」を連呼してる人かな？
デザインの良し悪しと「高級感」は関係ないですよ。
ロレックスはデザインで売ってる時計ですから。
グランドセイコーみたいに「針・ケース・バンドを手間暇掛けて
磨きました」、が唯一の売りになってる腕時計とは路線が違います。
デザインの良し悪しと「高級感」は関係ないですよ。
ロレックスはデザインで売ってる時計ですから。
グランドセイコーみたいに「針・ケース・バンドを手間暇掛けて
磨きました」、が唯一の売りになってる腕時計とは路線が違います。
86: Cal.7743 2015/04/22(水) 22:50:48.14 ID:50P1b2+g.net
高級感ではなくて高級なんだな
91: Cal.7743 2015/04/30(木) 18:07:56.67 ID:gcriZnh9.net
銀座の某百貨店、時計売り場の店員さんに聞いた話ですが
日本製腕時計を買う外国人客の割合でいうと、
セイコーは中国、韓国、台湾などアジア系の方々に人気があり
シチズンは米国、EU、豪州など欧米系の方々に人気があるそうです。
自分はシチズンの3万円台の時計を買いました。
日本製腕時計を買う外国人客の割合でいうと、
セイコーは中国、韓国、台湾などアジア系の方々に人気があり
シチズンは米国、EU、豪州など欧米系の方々に人気があるそうです。
自分はシチズンの3万円台の時計を買いました。
100: Cal.7743 2016/01/22(金) 21:35:21.39 ID:qKPW8Mee.net
腕時計を撮るときはホワイトバランスが大切。
102: Cal.7743 2016/01/29(金) 00:31:53.21 ID:LXo52wDo.net
GSとザ・シチズンは45歳位になってから買うかなぁ
どちらも良い時計だが、３５歳の俺はホイヤーとアストロンで満足
どちらも良い時計だが、３５歳の俺はホイヤーとアストロンで満足
98: Cal.7743 2015/06/26(金) 01:22:57.40 ID:Zsc/cyINC
ザシチかGSの白いやつ欲しいけどザシチは野暮ったくGSは高い
4: Cal.7743 2014/03/09(日) 21:33:21.83 .net
利便性を求めるんだったらザシチ、芸術性を求めるんだったらグラセー
この2つそもそもコンセプトが一緒に見えて本質は違うからなあ
グラセーとカンパノラ、ザシチと8fとかだったら議論しようがあるんだけど・・・
>>1が時計に何を求めるかで買えばいいと思う
この2つそもそもコンセプトが一緒に見えて本質は違うからなあ
グラセーとカンパノラ、ザシチと8fとかだったら議論しようがあるんだけど・・・
>>1が時計に何を求めるかで買えばいいと思う
関連記事
セイコーが誇るスプリングドライブとは？開発の歴史や仕組みをわかりやすく説明！
やたらザシチ推してる奴いて草 精度以外で同じ土俵にあげたらザシチが可哀想だろ