機械式時計のマニュファクチュール、ピアジェとショパール

1: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:13:19.99 ID:aV3Fh5Td

5大に比肩する（部分的には凌駕する）機械式時計のマニュファクチュールであり、
ヴァンドーム広場組というハイジュエラーの盟主でもあるピアジェとショパール。
どちらも専スレが落ちてしまっているので、ここで語りましょう。

2: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:15:55.80 ID:aV3Fh5Td

5大に興味を持ち始め、実際に所有し始めた頃は眼中に無かった、この2ブランド。
5大に初めて食傷気味になった時に改めて注目してみたら凄く新鮮だった。
今は5大+ルクルト・ブランパンと共に、常に有力な新規購入候補。

4: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:30:21.22 ID:mYwUwsvQ

>>2
あーわかる
ロレオメに嫌気が差してきたって人にも良いかもしれないね。

3: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:22:51.18 ID:aV3Fh5Td

ハイジュエラーの聖地、ヴァンドーム広場

5: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:39:55.99 ID:0LFqmwCk

>>1
乙！ピアジェスレ落ちて寂しかったところだ。
ロレオメってより、雲上のサブ機的じゃね？
サブと言うと語弊あるか。

昼間かしこまって付けてた雲上外して
肩の力抜いたプライベートな時間に付けるのが粋
個人的にはそんなイメージ

ムーブメントはほんとどちらも最高よね

6: 名無しさん 2017/07/06(木) 18:49:30.09 ID:mYwUwsvQ

>>5
ロレオメからのステップアップって意味です
たまにステップアップで5大行っちゃう人いるけど、この二つもアリだなと。

7: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:20:55.44 ID:0LFqmwCk

>>6
そう思えるのは逆に凄いと思うわ
俺はやはりロレオメカルティエからの上がりなら
まずは雲上経験した方がいい…てか無難だとおも。
ピアジェショパールはその後でも遅くない、行かなきゃ行かんでもいい、みたいな

18: 名無しさん 2017/07/06(木) 23:56:09.09 ID:ai5MuCRL

>>7
まあ無難っちゃ無難だけどね
選択に入らないわけじゃないかなと

8: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:23:53.72 ID:4FgrS6PT

被ることに嫌気さしたらそうなるのかな
まあそうそう5大つけてるやつ見ないけども

9: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:28:02.57 ID:VJg4XooK

ムーヴメントはどちらも素晴らしい
ただ、ショパールはガワがショボい
ピアジェはデザインセンスが成金過ぎる

10: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:37:10.77 ID:aV3Fh5Td

デザイン的には、どちらもフランス寄りのセンスって感じはあるな。
まあそのへんはヴァンドーム組だからさもありなん。

11: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:40:28.34 ID:sBFA3Ar7

ピアジェねー。良いんだけど、五大と値段変わらない割に面取りも機械仕上げだし、基本トリオビス緩急針、さらにはこの価格帯ではまず無いエタクロン緩急針のモデルまであったりで
歴史あるマニュファクチュールなのかもしれないけど、五大より機械的にはかなり劣るんじゃないかな。
それなら価格帯安いけど丁寧に手仕上げして機械もかなり改造してるブランパンあたりに惹かれてしまう。
デザインが好みなら唯一無二だと思うし素晴らしい選択だと思うけどね。

13: 名無しさん 2017/07/06(木) 22:13:11.14 ID:QqvHKPrG

>>11
現ピアジェの機械面での特筆すべきは薄さだからね。ショパールはとにかく1.96が破格。
でも全体的に見ても5大ブランドがより機械が良いかというとそんなことはないかと。
5大は自社増えたと言いつつ、まだまだルクルトやFPベース丸出しの機械とか多いしね。
ブランパンも悪いが個人的にはまるで惹かれない…壊れやすいという話も絶えないし。まあ好みの相違だね。

15: 名無しさん 2017/07/06(木) 22:56:25.02 ID:sBFA3Ar7

>>13
確かに好みの問題だよね。自分はFP丸出しでもテンプいじってるし仕上げ綺麗だし許せる。

12: 名無しさん 2017/07/06(木) 19:41:13.53 ID:aV3Fh5Td

どちらも時計製造では歴史あるスイスの立派なマニュファクチュールだけど、
売り先はパリを軸に意識してる雰囲気濃厚。

22: 名無しさん 2017/07/07(金) 00:46:08.59 ID:fk5N+rhi

>>12
ドイツではピアジェかなり人気あると聞いたよ
もちろんランゲほどじゃないだろうが

16: 名無しさん 2017/07/06(木) 23:19:38.71 ID:AsE8zUDj

腕時計に加え、これからは宝石付き指輪をする男も増えると思う。
そうなった時に宝飾系は強いわな

23: 名無しさん 2017/07/07(金) 00:49:48.09 ID:fk5N+rhi

>>16
でもそうなったらますます
シングルの男は買いにくいブランドになるなw
カップルでブティックに訪れるイメージしか湧かない
時計専業はブティックでも男独りで入るイメージが強いが

19: 名無しさん 2017/07/07(金) 00:27:36.52 ID:7kBcQxIM

どっちのブランドも宝石ゴテゴテのジュエラーらしい超高価時計もあるが、シンプル過ぎるくらいシンプルな外装の時計も意外と目立つ。
シンプルであっても素材はやっぱりほとんど貴金属が多いものの、時計専業とは違いサテンをあまり好まないようでケースの磨き分けやエッジ立てたりをそんなにしないのも特徴だね。ムーブの磨きや面取りは凄いみたいだけれど。

カルティエ持ちの間でもやはりピアジェムーブ搭載は人気なんだよね。カルティエも自社ムーブ増えてるけどまだまだショボ過ぎるから。

21: 名無しさん 2017/07/07(金) 00:39:34.27 ID:fk5N+rhi

http://m.webchronos.net/ranking/10074/3/
ショパールもピアジェも、
マイクロロータームーブの評価は超高いよね
複雑系作る余力も充分だし

意外にもヴァンクリがマイクロローターの自社ムーブ開発してて評価も上々、
セレブ御用達のグランサンクハイジュエラー、
銀座シックス効果もあり日本で今一番旬なヴァンクリ…
時計も意外と10年後20年後には来るかもな

27: 名無しさん 2017/07/08(土) 09:46:27.03 ID:9cRHO+CS

>>21
ショパールピアジェを抑えてマイクロローター一位になってるローランフェリエのガレ、新宿に出てるね。
長らくパテックの主軸時計師だった人が独立したブランドなんだね。
確かに見るからに良さそうな機械だが、ブランド力と価格の兼ね合い考えると、まだ中古の値段でも手出せない…パテックに飽き足らなくなった人が買うってとこか。
ヴァンクリーフはデザイン的に癖ありすぎでちと苦手。でも時計製造こなれてくると面白いかも。

24: 名無しさん 2017/07/07(金) 00:57:18.94 ID:98RjALXu

ショパールはレーシング系じゃなくてプロワンみたいなダイバーズ系を復活してたもれ

25: 名無しさん 2017/07/07(金) 01:01:57.21 ID:7kBcQxIM

ショパールのスポーツ系（ミッレミリア）は良くも悪くも癖あるな。毎日昼時TVで恵が着けてるのついつい凝視しちまう。

28: 名無しさん 2017/07/08(土) 10:17:11.30 ID:RA4BUyzY

ヴァンクリーフやハリーウィンストンは時計だとかなり攻めたデザインしてるよな。
好き嫌いが激しく別れそうな、と言うか大抵の人が苦手そうなデザイン

29: 名無しさん 2017/07/08(土) 10:33:27.42 ID:d/4Alp7h

ヴァンクリのデザインは少しジェンタブランドを思わせる。
ハリーウィンストンは良くも悪くも今一番宝飾らしい宝飾。バター顔と言いたくなる濃いデザインに宝石ゴテゴテで高額。機械は二の次。

ピアジェやショパールも高額宝石ラインあるとはいえ近年は下品にならないような慎重さが伺え、本格機械式時計に重点を置いたラインも時計専業のトップクラスよりもスッキリ顔が軸になってる。機械の構成や仕上げも上品。

30: 名無しさん 2017/07/08(土) 15:15:35.64 ID:73MjoN2w

ピアジェいいな

31: 名無しさん 2017/07/08(土) 17:36:26.39 ID:nQN7Vz20

いや、美しいと思うよ。見れば見るほど。
古典的な細いバトン針で、このシンプルさで、ここまで完璧に纏められると、ぐうの音も出ない。
これ見た後だとパトリモニー（も古典的ドレスの名作だと思うが）がダサく見える。
しかしな。43mm…デカすぎるんや～！

32: 名無しさん 2017/07/08(土) 18:30:02.72 ID:jCybk4ZR

>>31
これ、実際に腕につけたら「プッw」ってなるくらい似合わんと思うわw
サイズがダメすぎる

33: 名無しさん 2017/07/08(土) 19:04:31.77 ID:UwHcCtdi

45mmダイバーも使ってる俺だけど
このデザインで43mmは確かに少し大きいな
特に白ダイアルだと

34: 名無しさん 2017/07/08(土) 19:55:39.10 ID:fEDzeagY

シード・ディープシー（44mm）やエドックスクラスワン（45mm）持ってるけど、こういうベゼルが薄いドレス系だと、35mmくらいで文字盤の大きさ同じだからな…
実際40mmオーバーのドレス系の印象は「顔バカデカ」

35: 名無しさん 2017/07/10(月) 23:39:22.58 ID:O3X9ZFSG

ポロSはダサいぞ

38: 名無しさん 2017/07/11(火) 06:24:04.60 ID:dBWhiO1r

>>35
ショパールやピアジェこそ孤高の選択。
時計マニアから熱い視線を浴びる3大や5大は、それゆえの醜さも孕む。ロレックス程じゃないがそれに通ずるような。
ショパールやピアジェを選ぶ人は本物。

62: 名無しさん 2017/07/16(日) 01:16:28.09 ID:aaJgdVDM

ピアジェとショパールいいね。
王者パテック以外要らない派だが、その周囲を彩る役者としては、
御三家のVCとAP、それに次ぐ新進ランゲと老獪ブレゲ、
それに加えてピアジェショパールは、脇役として居ても面白い存在。変化球的に。
ブランパンとルクルトは、居てもいいけどまあ居なくても支障ないかな。
ロレックスとカルティエは大根役者。名前が頭でっかちで面白くはない。

65: 名無しさん 2017/07/16(日) 19:41:49.46 ID:4aqZCkFn

>>62
ジラールペルゴは､いかがですか

67: 名無しさん 2017/07/16(日) 21:42:18.58 ID:733x+fxO

>>65
ラストサムライみたいな内容でトムクルーズ的な立ち位置なら面白いかも。
GSは渡辺謙、ガランテは真田広之、クレドールは小雪で。

72: 名無しさん 2017/07/17(月) 17:15:37.38 ID:vs5yZ98H

ショパールはガワはハイジュエラーにしてはもうひと頑張りしてほしいな。ムーブメントの仕上げは凄い良いのに、それに比べるとフェイス側はやや劣る。あとピアジェ」カルティエと同じでこの数年やや大きくしすぎかな。

一方ピアジェはガワは繊細（他の方も言及してる通りややデカイが）、ムーブメントの徹底した薄さも凄いが、ムーブの審美性面でややショパールの後塵を拝してるかな。