1: Cal.7743 2015/11/27(金) 18:10:59.75 ID:pAxVLNaG.net
世界の時計ブランドの真の価値を真面目に考察するスレです
※価格厨は出入り禁止
■査定基準
1.ムーブメント
2.精度や防水性などの性能
3.仕上げや装飾
4.アフターサービス
5.他、歴史や事業の継続性、知名度、コストパフォーマンス
価格厨は初心者向けのニワカスレへ移動してください
↓
全世界、時計ブランドを格付けしてみて! Part4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1448337327/
※価格厨は出入り禁止
■査定基準
1.ムーブメント
2.精度や防水性などの性能
3.仕上げや装飾
4.アフターサービス
5.他、歴史や事業の継続性、知名度、コストパフォーマンス
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2: Cal.7743 2015/11/27(金) 18:14:52.26 ID:pAxVLNaG.net
まず俺から
IWC・・・エボーシュメーカー、防水性皆無=10点満点中1点
ロレックス・・・半エボーシュメーカー、防水性皆無=10点満点中2点
シチズン・・・真のマニュファクチュール=10点満点中8点
シチズン>ロレックス>IWC
IWC・・・エボーシュメーカー、防水性皆無=10点満点中1点
ロレックス・・・半エボーシュメーカー、防水性皆無=10点満点中2点
シチズン・・・真のマニュファクチュール=10点満点中8点
シチズン>ロレックス>IWC
3: Cal.7743 2015/11/27(金) 18:22:31.18 ID:sJE53lBc.net
>>2
採用
上:シチズン
中:ロレックス
下:ロレックス
採用
上:シチズン
中:ロレックス
下:ロレックス
4: Cal.7743 2015/11/27(金) 19:01:25.05 ID:B3mtLrTc.net
オーデマ・ピゲ 10点満点中0点
デゥボア製などムーブメント使用のゴミ、防水性皆無で実用性なし
ヴァシュロン 10点満点中0点
ラ・ジュウ・ペレ製などのムーブメント使用のゴミ、防水性皆無で実用性なし
パテック 10点満点中1点
ニヴァロックスのゼンマイ使用、永久対応を謳うが実態はボッタクリ価格で対応、防水性皆無で実用性なし
デゥボア製などムーブメント使用のゴミ、防水性皆無で実用性なし
ヴァシュロン 10点満点中0点
ラ・ジュウ・ペレ製などのムーブメント使用のゴミ、防水性皆無で実用性なし
パテック 10点満点中1点
ニヴァロックスのゼンマイ使用、永久対応を謳うが実態はボッタクリ価格で対応、防水性皆無で実用性なし
5: Cal.7743 2015/11/27(金) 20:09:04.89 ID:Zr1iOvEa.net
やべー、なんだこのスレ。
オラドキドキしてきたぞw
セイコーは何点なんすか?
あと宝飾系とか
オラドキドキしてきたぞw
セイコーは何点なんすか?
あと宝飾系とか
7: Cal.7743 2015/11/27(金) 21:32:56.10 ID:aAjPLN71.net
世界トップはランゲ&ゾーネだろうな
逆にブランパンみたいなエボーシュゾンビブランドは歴史もないクソ
逆にブランパンみたいなエボーシュゾンビブランドは歴史もないクソ
9: Cal.7743 2015/11/27(金) 21:37:20.28 ID:Oa5noBa8.net
価値≠魅力で進行する馬鹿揃い
10: Cal.7743 2015/11/27(金) 21:40:51.00 ID:XE4ZuFHD.net
創業25年の新興メーカーが世界トップとは鼻で笑うw
11: Cal.7743 2015/11/27(金) 21:45:36.67 ID:aAjPLN71.net
>>10
グーグルは創業17年だけど?
グーグルは創業17年だけど?
36: Cal.7743 2015/12/01(火) 17:55:00.30 ID:ODm603uX.net
>>10年ノーメンテとか、こういうロレックス商法と同じウソは止めて欲しかったな
それ、オメガのステマじゃないと思うよ。
単に時計の構造に無学な人が、知ったかを書き散らしていただけ。
コーアクの開発理由および最大のメリットは、ガンギからテンプへの動力伝達ロスの低減。
そっちに触れずに、爪石の摺り動摩擦関連でメンテ期間延長をアピールとか、
コーアクをある程度理解している人や中の人だったらありえない。
それ、オメガのステマじゃないと思うよ。
単に時計の構造に無学な人が、知ったかを書き散らしていただけ。
コーアクの開発理由および最大のメリットは、ガンギからテンプへの動力伝達ロスの低減。
そっちに触れずに、爪石の摺り動摩擦関連でメンテ期間延長をアピールとか、
コーアクをある程度理解している人や中の人だったらありえない。
38: Cal.7743 2015/12/02(水) 08:57:28.53 ID:iInbUTNa.net
>>36
15年くらい前の時計雑誌にしつこいくらいに
10年間メンテ不要=コアクシャル
って書いてあったんだが。
15年くらい前の時計雑誌にしつこいくらいに
10年間メンテ不要=コアクシャル
って書いてあったんだが。
12: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:10:41.45 ID:BlPmcsca.net
そんで結論はなんなんだ?
シチズンがトップなのか?
シチズンがトップなのか?
13: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:12:20.47 ID:9RFUx5lh.net
オメガ
磁石くっつけても大丈夫な耐磁
制度±1秒
装飾綺麗
保証長い
防水
これで自動巻き厚さ11mm切ったら最強なんだけどな
磁石くっつけても大丈夫な耐磁
制度±1秒
装飾綺麗
保証長い
防水
これで自動巻き厚さ11mm切ったら最強なんだけどな
35: Cal.7743 2015/12/01(火) 17:40:10.40 ID:sfHYENSU.net
>>13
制度ってw
ていうか精度なんだろうけど±1秒とかネタだろう
オメガはロレックスよりマシだけど駄目な点はコーアクシャルのステマだよ
10年ノーメンテとか、こういうロレックス商法と同じウソは止めて欲しかったな
制度ってw
ていうか精度なんだろうけど±1秒とかネタだろう
オメガはロレックスよりマシだけど駄目な点はコーアクシャルのステマだよ
10年ノーメンテとか、こういうロレックス商法と同じウソは止めて欲しかったな
14: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:20:10.13 ID:BlPmcsca.net
オメガはない。
セイコーよりない。
セイコーよりない。
15: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:22:01.86 ID:9RFUx5lh.net
ムーブの性能だけでいったら雲上でも敵わんぜ
俺も好きじゃないけど
俺も好きじゃないけど
16: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:36:39.40 ID:cYVSlrG4.net
ていうか雲上(笑)ブランドなんて価格だけでしょ
ほぼ全ての人間がその価格を基準に査定しているだけで
価格が無ければ査定できないんだよ
例えばレベルソなんて印刷かと思うくらい文字盤がペラペラでなえた
装飾でもオーデマ・ピゲのコート・ド・ジュネーブは見る人が見れば酷さが分かる
そういう意味で4分の3プレートはコート・ド・ジュネーブが映える
でも4分の3プレートは歯車などムーブメントは全く映えない
ほぼ全ての人間がその価格を基準に査定しているだけで
価格が無ければ査定できないんだよ
例えばレベルソなんて印刷かと思うくらい文字盤がペラペラでなえた
装飾でもオーデマ・ピゲのコート・ド・ジュネーブは見る人が見れば酷さが分かる
そういう意味で4分の3プレートはコート・ド・ジュネーブが映える
でも4分の3プレートは歯車などムーブメントは全く映えない
17: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:40:42.91 ID:BlPmcsca.net
結論頼む。結局なにがいいんだ? シチズンか?
俺は宝石ゲロゲロ系が一番と思う
俺は宝石ゲロゲロ系が一番と思う
18: Cal.7743 2015/11/28(土) 00:49:57.73 ID:cYVSlrG4.net
>>17
ニワカは価格でしか査定しないけど
このスレではそれを真の時計ヲタが真面目に査定しようというスレじゃないの?
個人的にいえばグループはグループ別で分けたほうがいいと思うよ
例えばオメガもティソも同一グループでいわゆるグループ内での格付けってだけだし
これをセイコーグループに例えるならGS=オメガ、オリエント=ティソみたいな感じでしょう
ニワカは価格でしか査定しないけど
このスレではそれを真の時計ヲタが真面目に査定しようというスレじゃないの?
個人的にいえばグループはグループ別で分けたほうがいいと思うよ
例えばオメガもティソも同一グループでいわゆるグループ内での格付けってだけだし
これをセイコーグループに例えるならGS=オメガ、オリエント=ティソみたいな感じでしょう
19: Cal.7743 2015/11/28(土) 01:30:50.95 ID:u6RMCqf6.net
物自体がどうこうで言うなら、シリーズ8とかがいいんじゃない?
単純に一番精度が高い電波ソーラーの最高機種。
人気も存在感もないけど…
単純に一番精度が高い電波ソーラーの最高機種。
人気も存在感もないけど…
21: Cal.7743 2015/11/28(土) 21:28:05.48 ID:nAgu3bfu.net
なぜ話が盛り上がらないのか
その理由は知識や査定基準が価格でしかない奴が圧倒的に多いから
例えば技術的な話、仕上げの話などできる人がほとんどいない
それが時計板
その理由は知識や査定基準が価格でしかない奴が圧倒的に多いから
例えば技術的な話、仕上げの話などできる人がほとんどいない
それが時計板
22: Cal.7743 2015/11/29(日) 01:29:40.63 ID:rvDxU9j6.net
価格厨が面白いのは価格でしか査定できない点だからなぁ
同じムーブ、同じ装飾で一方は50万、もう一方は100万なら後者を上とするのが価格厨
同じムーブ、同じ装飾で一方は50万、もう一方は100万なら後者を上とするのが価格厨
23: Cal.7743 2015/11/29(日) 05:56:52.88 ID:4xvGEjd8.net
真面目に格付けするならまずそのメーカーの技術力の比較じゃないの?
例えば独立時計師でも独学でトゥールビヨンを作れるんだから
技術者がたくさんいるメーカーなんて本気を出せばいくらでもトゥールビヨンを作れる
作らないだけで安価な3針をリリースしただけで格付けするのはどう見ても価格だけしかみてない格付けになる
例えば独立時計師でも独学でトゥールビヨンを作れるんだから
技術者がたくさんいるメーカーなんて本気を出せばいくらでもトゥールビヨンを作れる
作らないだけで安価な3針をリリースしただけで格付けするのはどう見ても価格だけしかみてない格付けになる
24: Cal.7743 2015/11/29(日) 08:03:31.47 ID:1+rFr/tu.net
>>23
それ言い出したらキリがない・・・
もうこの際、価格面は完全無視でいいでしょ。コストパフォーマンスとかも同ブランド内で差があるから評価出来ない
スポーツ系、ドレス系から代表モデルを1個ずつ出して採点してけばいい
それ言い出したらキリがない・・・
もうこの際、価格面は完全無視でいいでしょ。コストパフォーマンスとかも同ブランド内で差があるから評価出来ない
スポーツ系、ドレス系から代表モデルを1個ずつ出して採点してけばいい
26: Cal.7743 2015/11/29(日) 11:42:17.66 ID:z3Xqcva5.net
見栄ブランド
素人相手、ロレ
玄人相手、パテ
実用ブランド
カシオ、セイコー5
これで決まりだろ
素人相手、ロレ
玄人相手、パテ
実用ブランド
カシオ、セイコー5
これで決まりだろ
27: Cal.7743 2015/11/29(日) 15:22:39.05 ID:NqVJZWWY.net
セイコーならわかるが「セイコー5」は
ない
ない
28: Cal.7743 2015/11/29(日) 17:12:30.15 ID:FVTWLVa7.net
対面も考えると、セイコー5はなんら実用時計じゃねーよ
さすがに時計オタでも人前では恥ずかしい
逆にトゥールビヨンなんかも恥ずかしいな
さすがに時計オタでも人前では恥ずかしい
逆にトゥールビヨンなんかも恥ずかしいな
29: Cal.7743 2015/11/29(日) 17:38:58.85 ID:DWVBEuMX.net
セイコーじゃGSでも無駄に高いだけでキャバ嬢相手すら見栄はれん
修理できん電池もない途上国でも役に立つという意味で5かと
見栄でパテやロレも悪くないと思う
他の雲上じゃ素人わからんしパテすら怪しいが
昭和脳でもブサや小物が財力無しに女と○るには一定の効果は未だにあるよ
財力誇示できなけゃイケメン性格良ししか子孫を残せない
それが正しいのかもしれんが
修理できん電池もない途上国でも役に立つという意味で5かと
見栄でパテやロレも悪くないと思う
他の雲上じゃ素人わからんしパテすら怪しいが
昭和脳でもブサや小物が財力無しに女と○るには一定の効果は未だにあるよ
財力誇示できなけゃイケメン性格良ししか子孫を残せない
それが正しいのかもしれんが
30: Cal.7743 2015/11/29(日) 17:46:59.11 ID:DWVBEuMX.net
個人的にはピゲやランゲを一人で酒飲みながらニヤニヤ眺めてる奴の方が好きだけど
これみよがしに認知度高い高級時計つけてドヤ顔するのも猪の牙や猿の赤いケツみたいな昭和的セッ○スアピールとしてありだと思う
これみよがしに認知度高い高級時計つけてドヤ顔するのも猪の牙や猿の赤いケツみたいな昭和的セッ○スアピールとしてありだと思う
31: Cal.7743 2015/11/29(日) 17:52:59.03 ID:cTMd5Cpg.net
キャバ嬢相手に見栄を張る時点で負けてるだろうし
いまどき伏字の○とか天然記念物級だよ
いまどき伏字の○とか天然記念物級だよ
37: Cal.7743 2015/12/01(火) 21:32:12.93 ID:QtLh0Hf4.net
未だにノーメンテとかいうバカが多いし
その原因はステマでしょ
出所はオメガじゃないかもしれないけどね
その原因はステマでしょ
出所はオメガじゃないかもしれないけどね
39: Cal.7743 2015/12/03(木) 16:03:48.73 ID:RWPobdAG.net
時計誌なんて素人編集者と広告出してる代理店&販売店の息の掛かった時計評論家()が書いてる電波本だからな
悪性電波を垂れ流し続けた責任は重大だよ
悪性電波を垂れ流し続けた責任は重大だよ
そして平均的庶民な俺は今日も愛機である ノモスタンジェントの裏スケをつまみに酒を楽しむ。
ホント良い時計だ。