1: 旭=711 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★(★ **93-/+4C) 2016/03/21(月) 12:42:05.46 ID:CAP_USER*.net BE:348439423-PLT(13557)
ハンドメードの腕時計がはやっている。だが、その多くはクオーツ基盤を
利用したものだ。ぜんまい仕掛けの機械式腕時計をゼロから
設計し、部品をはじめ全て手作業で作り上げる職人は数少ない。
その中の一人、菊野昌宏は「独立時計師協会正会員」の
日本人第1号という肩書を持つ。
まだ33歳という若さなのに。
現在は1個1800万円(税別)の最新作を制作中。
千葉県船橋市の工房を訪ねた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/03/21/kiji/K20160321012252870.html
利用したものだ。ぜんまい仕掛けの機械式腕時計をゼロから
設計し、部品をはじめ全て手作業で作り上げる職人は数少ない。
その中の一人、菊野昌宏は「独立時計師協会正会員」の
日本人第1号という肩書を持つ。
まだ33歳という若さなのに。
現在は1個1800万円(税別)の最新作を制作中。
千葉県船橋市の工房を訪ねた。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/03/21/kiji/K20160321012252870.html
4: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ e705-fRbp) 2016/03/21(月) 12:46:21.64 ID:ZPOL0CRg0.net
目が良くないとできないだろこれ
201: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6399-VfYM) 2016/03/21(月) 13:49:38.27 ID:8K8n+T3/0.net
>>4
拡大鏡付きのメガネとか使うんじゃないの
あるいは拡大鏡付きの作業台とか
拡大鏡付きのメガネとか使うんじゃないの
あるいは拡大鏡付きの作業台とか
6: 名無しさん@1周年 (ドコグロ MM5f-E9BP) 2016/03/21(月) 12:46:26.63 ID:STL0lXVyM.net
大変な仕事。
リーマンでエリートとして成功する方が遥かに簡単と言えるほどに。
リーマンでエリートとして成功する方が遥かに簡単と言えるほどに。
7: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa03-E9BP) 2016/03/21(月) 12:47:24.53 ID:zU9O2aVTa.net
トゥールビヨンを作った人とは違うの?
86: 名無しさん@1周年 (スプッ Sdd7-+ZOs) 2016/03/21(月) 13:13:55.01 ID:8oKQLHG5d.net
>>7
ケンテックスね、あのコスパは世界一かも?
独立時計師かどうかはわかりませんスミマセン
ケンテックスね、あのコスパは世界一かも?
独立時計師かどうかはわかりませんスミマセン
8: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ c3d1-i+F1) 2016/03/21(月) 12:48:01.25 ID:gh9UEn4C0.net
1年に1個だと生涯で50個くらいしか作製できないんだな
芸術作品だな、時計っていうより
芸術作品だな、時計っていうより
108: 名無しさん@1周年 (エムゾネW FFd7-E9BP) 2016/03/21(月) 13:19:48.59 ID:4nKcXhBiF.net
>>8
一個に一年だけど
一年に一個ではないだろ
一個に一年だけど
一年に一個ではないだろ
232: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa33-lPEQ) 2016/03/21(月) 14:09:37.34 ID:jmc8V/YGa.net
>>108
天才だわ
天才だわ
9: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9b90-sNCn) 2016/03/21(月) 12:48:35.27 ID:Hh/uoRsr0.net
売れたらいいけど、売れなかったら悲惨やな。
76: 名無しさん@1周年 (スプー Sdd7-X7bS) 2016/03/21(月) 13:12:23.50 ID:TgogUgpEd.net
>>9
さすがに注文制作だろ
さすがに注文制作だろ
10: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6388-z3XC) 2016/03/21(月) 12:48:48.53 ID:s4y6nlfg0.net
ちょっと憧れるな
12: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cb56-sNCn) 2016/03/21(月) 12:49:31.09 ID:WiaFS78u0.net
これ、組み上がったら1800万円出して買う人が世界のどこかにいるってことだろ?
金持ちの考えることはよく分からんな。
金持ちの考えることはよく分からんな。
31: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ c3d1-i+F1) 2016/03/21(月) 12:56:39.42 ID:gh9UEn4C0.net
>>12
芸術品と同じ様に評価されれば希少価値が出るし、インフレ対策にもなる
芸術品と同じ様に評価されれば希少価値が出るし、インフレ対策にもなる
13: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK5f-L0Bm) 2016/03/21(月) 12:49:31.18 ID:IavPITziK.net
まあ売れるかどうか。値段つけるだけならカンタンだ。
14: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK5f-VZEC) 2016/03/21(月) 12:50:16.42 ID:vq/dv9rOK.net
価値を見いだしてくれる人が現れるといいね
16: 名無しさん@1周年 (アウアウT Sa33-T4Cc) 2016/03/21(月) 12:51:57.20 ID:bQbqBg37a.net
その価格なら受注生産だろ
その発注が何年に一度あるのか分からんが
その発注が何年に一度あるのか分からんが
18: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1f93-oNdO) 2016/03/21(月) 12:52:38.44 ID:f/evwStG0.net
記事に完全受注と書いてある
24: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0f6b-t9k0) 2016/03/21(月) 12:54:12.26 ID:GvjmvyoQ0.net
年商1800万と考えると微妙な商売
25: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3bb-eNM4) 2016/03/21(月) 12:54:27.50 ID:M3lDaBl+0.net
NHKスペシャルで見たことあるわ
あの域まで到達してんのか
すげーな
あの域まで到達してんのか
すげーな
26: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa03-E9BP) 2016/03/21(月) 12:54:33.11 ID:Ft+V+YKia.net
グランドセイコーのマスターピースに比べたら安い
119: 名無しさん@1周年 (スプー Sd97-NvwP) 2016/03/21(月) 13:24:41.35 ID:4gEMIlf3d.net
>>26
マスターピースはクレドール
マスターピースはクレドール
27: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ e705-fRbp) 2016/03/21(月) 12:54:53.06 ID:ZPOL0CRg0.net
年に1っ個じゃ金があったってそうは買えないだろ
どういう人が買うのかね
どういう人が買うのかね
28: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 5783-Cvx3) 2016/03/21(月) 12:55:33.09 ID:8wWPvQwc0.net
鉄鉱石の採取から自分でやってるんだろうな?
仕入れてるものを組み立てるだけで自作時計を名乗っていいと思ってるのか?
仕入れてるものを組み立てるだけで自作時計を名乗っていいと思ってるのか?
37: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 73bc-sNCn) 2016/03/21(月) 12:58:52.64 ID:KajdJIwJ0.net
>>28
設計から部品だし
当たり前に金属買ってきて削り出しだろ
鉱石からってメリットほぼねえな
設計から部品だし
当たり前に金属買ってきて削り出しだろ
鉱石からってメリットほぼねえな
51: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa3f-mCEn) 2016/03/21(月) 13:04:37.84 ID:wk9451e8a.net
>>28
カレーをルーから作ってないと自炊とは認めない、みたいな論調だな
カレーをルーから作ってないと自炊とは認めない、みたいな論調だな
66: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cb56-sNCn) 2016/03/21(月) 13:09:04.66 ID:WiaFS78u0.net
>>28
世の中の自作とつくもの、全部原材料から手作りとでも思ってるの?
世の中の自作とつくもの、全部原材料から手作りとでも思ってるの?
183: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK5f-BM8b) 2016/03/21(月) 13:43:23.77 ID:CEhlshBjK.net
>>28
お前らTOKIOに影響され過ぎ
お前らTOKIOに影響され過ぎ
30: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b73f-LUZW) 2016/03/21(月) 12:56:20.75 ID:XnKB4JYJ0.net
44: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1b88-E9BP) 2016/03/21(月) 13:00:53.62 ID:hP2AVMhr0.net
>>30
これ文字盤が可動式ってことは和時計か?すごい仕組みだな。
これ文字盤が可動式ってことは和時計か?すごい仕組みだな。
70: 名無しさん@1周年 (ブーイモ MMd7-mCEn) 2016/03/21(月) 13:11:00.83 ID:rErDyVzgM.net
>>44
和時計・改は、腕時計の国際的見本市・バーゼルワールド(スイス)で昨年春に発表された菊野の快作だ。江戸時代まで日本が採用していた不定時法で時刻を表す手巻き時計。
不定時法とは1日を24等分するのではなく、日の出直前から日の入り直後までの昼間時間帯を6等分し、一刻(いっとき)とする計時法だ。
秋分、春分では一刻が昼夜共にほぼ2時間だが、夏場は昼間の一刻が長くなり、夜間のそれは短くなる。冬季はその逆。
だから一刻の長さは日々変化していく。この複雑な計時法を現代の機械式技術で再現したのが和時計・改だ。
和時計・改は、腕時計の国際的見本市・バーゼルワールド(スイス)で昨年春に発表された菊野の快作だ。江戸時代まで日本が採用していた不定時法で時刻を表す手巻き時計。
不定時法とは1日を24等分するのではなく、日の出直前から日の入り直後までの昼間時間帯を6等分し、一刻(いっとき)とする計時法だ。
秋分、春分では一刻が昼夜共にほぼ2時間だが、夏場は昼間の一刻が長くなり、夜間のそれは短くなる。冬季はその逆。
だから一刻の長さは日々変化していく。この複雑な計時法を現代の機械式技術で再現したのが和時計・改だ。
78: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 1f57-sNCn) 2016/03/21(月) 13:12:43.56 ID:q+A6aZjE0.net
>>70
凄いと思うけど実用性がないwww
凄いと思うけど実用性がないwww
113: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cb56-sNCn) 2016/03/21(月) 13:21:31.68 ID:WiaFS78u0.net
>>78
このレベルになると、アクセサリ面が重要であって、実用性は二の次だな。
ちゃんと動くギミックが入ってる小さなアクセサリと考えると、
確かに金持ち(特に男)は好きそうな気がする。
このレベルになると、アクセサリ面が重要であって、実用性は二の次だな。
ちゃんと動くギミックが入ってる小さなアクセサリと考えると、
確かに金持ち(特に男)は好きそうな気がする。
34: 名無しさん@1周年 (ドコグロ MM5f-E9BP) 2016/03/21(月) 12:58:03.40 ID:STL0lXVyM.net
自分が買えるかどうかは別として安い方だよな。
独立時計師を365人工分プラス材料費10万だからな。
ビジネス的観点からは売る方としては良心的なお値段てなる。
商売的にもっと高くていいだろと思う。
独立時計師を365人工分プラス材料費10万だからな。
ビジネス的観点からは売る方としては良心的なお値段てなる。
商売的にもっと高くていいだろと思う。
48: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f9f-sNCn) 2016/03/21(月) 13:02:02.28 ID:/XDtIObP0.net
>>40途中送信しちまった
年収2年で2個3600万、ただし受注用の見本製作期間1年から1年半別
材料費1個当たり100万で見本込み3個分300万
年収1200万ー材料代300万で売れれば年900万の収入かただし売れる前提
売れなきゃ年収ゼロ
修理とか別の仕事してるか嫁のヒモじゃなきゃ食ってくのきついな
年収2年で2個3600万、ただし受注用の見本製作期間1年から1年半別
材料費1個当たり100万で見本込み3個分300万
年収1200万ー材料代300万で売れれば年900万の収入かただし売れる前提
売れなきゃ年収ゼロ
修理とか別の仕事してるか嫁のヒモじゃなきゃ食ってくのきついな
49: 名無しさん@1周年 (ドコグロ MM5f-E9BP) 2016/03/21(月) 13:04:13.74 ID:STL0lXVyM.net
>>48
材料10万とある。
パーツを自分で作るわけだから金やダイヤモンドでも入れなきゃそんな値段いかないだろ
材料10万とある。
パーツを自分で作るわけだから金やダイヤモンドでも入れなきゃそんな値段いかないだろ
56: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 73bc-sNCn) 2016/03/21(月) 13:06:23.35 ID:KajdJIwJ0.net
>>49
ある程度の大きさに加工された
木や金属の削り出汁ばかり使うわけだろうしな
機械の償却のが厳しいよね
ある程度の大きさに加工された
木や金属の削り出汁ばかり使うわけだろうしな
機械の償却のが厳しいよね
104: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4f9f-sNCn) 2016/03/21(月) 13:19:07.58 ID:/XDtIObP0.net
>>49桁一つ見間違えてたわ
42: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9b92-sNCn) 2016/03/21(月) 13:00:24.02 ID:kKFGWJ9+0.net
歯車とかは専門の人に投げるんかと思ったけど
部品全て自作ってすげーな
部品全て自作ってすげーな
47: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1be0-E9BP) 2016/03/21(月) 13:01:47.66 ID:xydoXCUB0.net
>>42
いや、確かセイコーかどっかの企業の高価格帯専門工房とジョイントしてたはず
いや、確かセイコーかどっかの企業の高価格帯専門工房とジョイントしてたはず
54: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ e705-fRbp) 2016/03/21(月) 13:05:31.54 ID:ZPOL0CRg0.net
こういうのはな金に糸目つけないようなパトロンがついて
わがまま言って育てるのがいいんだ
メーカーじゃなくて職人だからな
日本にはそういう高度な文化が明治維新で消え失せたな
わがまま言って育てるのがいいんだ
メーカーじゃなくて職人だからな
日本にはそういう高度な文化が明治維新で消え失せたな
63: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 63e1-sNCn) 2016/03/21(月) 13:08:34.65 ID:wV9hvIew0.net
>>54
別にパトロンを日本人にこだわる必然性なんて無いんじゃね?
持てる金の使い道に途方がくれてる金持ちなんて世界中腐るほどいるんだし
別にパトロンを日本人にこだわる必然性なんて無いんじゃね?
持てる金の使い道に途方がくれてる金持ちなんて世界中腐るほどいるんだし
57: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa3f-mCEn) 2016/03/21(月) 13:06:35.44 ID:wk9451e8a.net
10個ぐらい作ったら、熟練して製作期間が半年ぐらいに短縮出来そう。
59: 名無しさん@1周年 (ブーイモ MMd7-mCEn) 2016/03/21(月) 13:07:01.34 ID:rErDyVzgM.net
菊野がこの仕事を始めたきっかけは実に興味深い。北海道・深川西高を卒業し、帯広で陸上自衛隊に入隊。時計に対する思い入れは全くなかったが、たまたま上司のオメガ(約30万円)を見て興味を抱いた。
「自分のは1000円ほどのデジタル時計。それで十分なのに、世の中には大金を払って買う人がいる。しかもそれは電力ではなくぜんまいで動くなんて…」
感銘を受けた菊野は専門誌をむさぼるように読み始め、スイスに独立時計師という職人の団体があることを知る。「個人で時計を作るという仕事があるとは」。
4年間在籍した自衛隊を辞し、都内の時計専門学校へ。ここで修理の基本技術を学び、さらに独自時計の制作へと歩を進めた。
この時の作品を見たスイスの独立時計師があまりの独自さに驚き、菊野に協会入りを勧めたのが2010年。
とんとん拍子で正会員となったのは13年のことだった。しかも日本人初の栄誉付きで。
「自分のは1000円ほどのデジタル時計。それで十分なのに、世の中には大金を払って買う人がいる。しかもそれは電力ではなくぜんまいで動くなんて…」
感銘を受けた菊野は専門誌をむさぼるように読み始め、スイスに独立時計師という職人の団体があることを知る。「個人で時計を作るという仕事があるとは」。
4年間在籍した自衛隊を辞し、都内の時計専門学校へ。ここで修理の基本技術を学び、さらに独自時計の制作へと歩を進めた。
この時の作品を見たスイスの独立時計師があまりの独自さに驚き、菊野に協会入りを勧めたのが2010年。
とんとん拍子で正会員となったのは13年のことだった。しかも日本人初の栄誉付きで。
68: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa3f-mCEn) 2016/03/21(月) 13:09:42.25 ID:wk9451e8a.net
>>59
上司がオメガを着けてなかったら
今頃まだ自衛隊員やってたのかな。
上司がオメガを着けてなかったら
今頃まだ自衛隊員やってたのかな。
75: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 67e5-sNCn) 2016/03/21(月) 13:12:19.57 ID:xMQ6G0pc0.net
>>59
手巻きのオメガは無重力下だろうが放射能汚染下だろうが正確に動き続けるから軍人にはピッタリ
手巻きのオメガは無重力下だろうが放射能汚染下だろうが正確に動き続けるから軍人にはピッタリ
60: 名無しさん@1周年 (ワントンキン MM37-sNCn) 2016/03/21(月) 13:07:21.93 ID:OVMjtqt5M.net
今や安価でも計時機能は完璧
本来は正確さを担保するための職人技術だったはずなのにね
スマホを片時も手離さない若者からすれば、腕時計の存在意義すら微妙
本来は正確さを担保するための職人技術だったはずなのにね
スマホを片時も手離さない若者からすれば、腕時計の存在意義すら微妙
61: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK2f-l8cs) 2016/03/21(月) 13:07:40.84 ID:SEs9/ROPK.net
名も実績もない新人時計師の時計がこの値段は高いだろ
72: 名無しさん@1周年 (ガラプー KK5f-qGCq) 2016/03/21(月) 13:11:10.35 ID:s+QnkjSiK.net
>>61希少価値による投資目的もあるかも
89: 名無しさん@1周年 (ドコグロ MM5f-E9BP) 2016/03/21(月) 13:14:36.89 ID:STL0lXVyM.net
>>61
大工の人工だって25,000/日
大工一人を1年で365人工9,125,000円。
そう考えると破格値。
星の数程いる大工のたった倍程度だからな。
受注出来る限り値段あげた方がよい。
大工の人工だって25,000/日
大工一人を1年で365人工9,125,000円。
そう考えると破格値。
星の数程いる大工のたった倍程度だからな。
受注出来る限り値段あげた方がよい。
69: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4bb0-sNCn) 2016/03/21(月) 13:10:20.36 ID:JGK0glcM0.net
結局修理で飯食うしかないんだよね。
73: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 0b57-E9BP) 2016/03/21(月) 13:11:17.72 ID:wID7dBVS0.net
スイスの独立時計師でも個々の部品を研くのはそれぞれの専門の職人にまかせるのが常識
とんでもねーことしてるわ
とんでもねーことしてるわ
74: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 63d7-sNCn) 2016/03/21(月) 13:12:09.87 ID:81IxNglH0.net
コンピューターシミュレーションで設計と動作確認までやり、そのデータを基に3Dプリンタで部品を作ったら
早く完成するんじゃね。
早く完成するんじゃね。
98: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8fe4-VfYM) 2016/03/21(月) 13:16:45.09 ID:lN07Cdnw0.net
>>74
時計のパーツは基本的に無垢材からの削りだし
時計のパーツは基本的に無垢材からの削りだし
77: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-3S3n) 2016/03/21(月) 13:12:43.00 ID:vGF8pafaa.net
こいつ、テレビで見たわ。
工房とやらにあった、昭和丸出しの貧弱な工作機械を見て笑ったわ!
そりゃ、あんな機械で全部品自作してりゃ1,800万になるわなwww
工房とやらにあった、昭和丸出しの貧弱な工作機械を見て笑ったわ!
そりゃ、あんな機械で全部品自作してりゃ1,800万になるわなwww
79: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ e3c7-VfYM) 2016/03/21(月) 13:12:44.42 ID:co81jXiX0.net
とんでもなく目と腰が悪くなりそうな職業
80: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7fc-FKfy) 2016/03/21(月) 13:12:52.42 ID:vo+/XUTW0.net
93: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW e712-E9BP) 2016/03/21(月) 13:15:37.64 ID:2i5WXHLV0.net
>>80
技術よりセンスを磨いたほうがいいな
技術よりセンスを磨いたほうがいいな
101: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 9b9c-Ph9G) 2016/03/21(月) 13:18:17.72 ID:ATdDVEao0.net
>>93
和時計じゃね?
和時計じゃね?
143: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ bf0c-Ph9G) 2016/03/21(月) 13:32:11.76 ID:W3ZVSOlc0.net
>>80
凄いなこれ
日本的な雰囲気も出せてるし1億でもすぐ売れるだろ
凄いなこれ
日本的な雰囲気も出せてるし1億でもすぐ売れるだろ
85: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7fe-UG6t) 2016/03/21(月) 13:13:53.18 ID:EUidsSXg0.net
凝った時計なら可笑しくない値段
普通のハンドメイドなら100万しないぐらいだろ
普通のハンドメイドなら100万しないぐらいだろ
91: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7d7-sNCn) 2016/03/21(月) 13:15:29.93 ID:te4HM/5A0.net
時計って言うより時計の機能を持った美術品ってこった
122: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b73f-LUZW) 2016/03/21(月) 13:25:45.28 ID:XnKB4JYJ0.net
この時計オリジナな部品、ケース、文字盤、針とかは自作だろうけど、
動力部のギアはどうなんだろうね、ゼンマイは他所から購入する気がするしな。
動力部のギアはどうなんだろうね、ゼンマイは他所から購入する気がするしな。
124: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b769-sNCn) 2016/03/21(月) 13:25:51.33 ID:FCOx9xvQ0.net
スイスですら大資本家での囲い込みで生き残ってる状態だから
単独では相当厳しいだろうな
単独では相当厳しいだろうな
127: 名無しさん@1周年 (スプー Sdd7-ZdCn) 2016/03/21(月) 13:26:38.17 ID:bOkjy5I6d.net
技術はさておき圧倒的なセンスの無さはどうしたもんだろ
尤もこれに魅力を感じない俺がおかしいのかも知れんが
尤もこれに魅力を感じない俺がおかしいのかも知れんが
132: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7e0-HeNC) 2016/03/21(月) 13:27:22.87 ID:uTYtzpoT0.net
洗練されてねえな
手作りを協調したいのか
手作りを協調したいのか
133: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa5f-3S3n) 2016/03/21(月) 13:27:40.78 ID:vGF8pafaa.net
もしSEIKOが同等品を作ったら、500万以下だろうな
145: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7d4-FKfy) 2016/03/21(月) 13:32:14.72 ID:WCT9kunQ0.net
Webサイトをみると
基本的に受注生産と書いてあるから
デザインも依頼主の趣味なんじゃないか
基本的に受注生産と書いてあるから
デザインも依頼主の趣味なんじゃないか
153: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 4fd7-sNCn) 2016/03/21(月) 13:34:35.60 ID:XF7M5PSS0.net
こういう効率の悪いことをやってる奴が高く評価される風潮を何とかしないとダメ
161: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 631b-E9BP) 2016/03/21(月) 13:37:27.46 ID:FE4eTce/0.net
>>153
効率だけを求めるとろくでもない物が出来上がる
効率だけを求めるとろくでもない物が出来上がる
196: 名無しさん@1周年 (ペラペラT SD23-jRDZ) 2016/03/21(月) 13:47:45.67 ID:aKcTo2dOD.net
256: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6399-VfYM) 2016/03/21(月) 14:30:25.57 ID:8K8n+T3/0.net
>>153
効率・生産性を追求した結果が
収穫逓減で低成長になってる面もあるけどね
芸術生産なんて言葉もあるけど多品種少量生産の方が
かえって付加価値を付けられる
希少なものほど価値が付くという方向は悪くないと思う
効率・生産性を追求した結果が
収穫逓減で低成長になってる面もあるけどね
芸術生産なんて言葉もあるけど多品種少量生産の方が
かえって付加価値を付けられる
希少なものほど価値が付くという方向は悪くないと思う
154: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 5792-t9k0) 2016/03/21(月) 13:34:49.47 ID:6D+syFCh0.net
針の色、何とかならんか
159: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7d4-FKfy) 2016/03/21(月) 13:36:58.11 ID:WCT9kunQ0.net
>>154
青いのは熱処理で出してると思うが
紫もそうなのかな……
青いのは熱処理で出してると思うが
紫もそうなのかな……
157: 名無しさん@1周年 (スプー Sdd7-E9BP) 2016/03/21(月) 13:36:23.93 ID:AlqPXqVYd.net
何に金かかってるんだ
ポルシェ911と同じ価値あるのか
ポルシェ911と同じ価値あるのか
173: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ cb56-sNCn) 2016/03/21(月) 13:40:42.18 ID:WiaFS78u0.net
>>157
大体、人件費だろw
大体、人件費だろw
162: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ c321-sNCn) 2016/03/21(月) 13:38:00.03 ID:iVAVg+re0.net
美術品みたいに、「○○円もする○○を持ってるんだぞ」
という満足感を手に入れたい人が買うんじゃない?
という満足感を手に入れたい人が買うんじゃない?
164: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 6bac-sNCn) 2016/03/21(月) 13:38:17.49 ID:aPmxZ/490.net
趣味の延長線上に仕事があるってあこがれるな
184: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ c321-sNCn) 2016/03/21(月) 13:43:31.13 ID:iVAVg+re0.net
>>164
まさに趣味と実益を兼ねるってやつだね。
でも、趣味を仕事にしてしまうと楽しくなくなるから
止めた方がいいという話も聞いたことがある。
まさに趣味と実益を兼ねるってやつだね。
でも、趣味を仕事にしてしまうと楽しくなくなるから
止めた方がいいという話も聞いたことがある。
170: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 63fa-45jN) 2016/03/21(月) 13:39:02.28 ID:D0f71CCY0.net
これはバーゲン価格だろ。
独立時計師の腕時計は世界的に3000万円台が平均価格。
特に凝った仕掛けなら尚更。
独立時計師の腕時計は世界的に3000万円台が平均価格。
特に凝った仕掛けなら尚更。
178: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1bd1-E9BP) 2016/03/21(月) 13:41:40.92 ID:MCBasVkh0.net
時計なんて、
時間を正確に刻んでいて
且つ丈夫で扱いやすいならなんでもいい。
1800万ね…
俺ならいくら金を持っていようが買わないな。
時間を正確に刻んでいて
且つ丈夫で扱いやすいならなんでもいい。
1800万ね…
俺ならいくら金を持っていようが買わないな。
180: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ b7d4-FKfy) 2016/03/21(月) 13:42:23.56 ID:WCT9kunQ0.net
>>178
そういう奴に限って
宝くじが当たったら買うんだよ
そういう奴に限って
宝くじが当たったら買うんだよ
189: 名無しさん@1周年 (アウアウ Sa3f-dt+O) 2016/03/21(月) 13:44:59.03 ID:1bPMBbgha.net
数年前から有名な人だったけど…
時計雑誌とか読んでれば、ね
日本の時計のブランド化という視点で、よく引き合いに出されていた時計師
でも独立時計師の時計って、自分含めた中流ちょっとしたの人間には社会階層的にも縁が無いわ
「それロレックス?すげー」
「オメガしてんの?いいなぁ」
「グランドセイコーですか?通ですねぇ」
なんてのがせいぜい
「もしかして、それプレジウソ?」なんて状況は想定できない
ましてや
「時計が好きでね…。これはキクノなんだけど」ってのは人生で遭遇する確率は限りなく0に近いな
時計雑誌とか読んでれば、ね
日本の時計のブランド化という視点で、よく引き合いに出されていた時計師
でも独立時計師の時計って、自分含めた中流ちょっとしたの人間には社会階層的にも縁が無いわ
「それロレックス?すげー」
「オメガしてんの?いいなぁ」
「グランドセイコーですか?通ですねぇ」
なんてのがせいぜい
「もしかして、それプレジウソ?」なんて状況は想定できない
ましてや
「時計が好きでね…。これはキクノなんだけど」ってのは人生で遭遇する確率は限りなく0に近いな
210: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ bf0c-Ph9G) 2016/03/21(月) 13:52:30.70 ID:W3ZVSOlc0.net
>>189
革靴はロブやベルやグリーンを卒業して
国内の職人にオーダーする人が増えてるから
時計が理解されないことはないんじゃないかな
逆に未だにロレックスとかもう恥ずかしいぐらいだし
ま、2chにいる底辺層には叩かれるだけのアイテムだけど
革靴はロブやベルやグリーンを卒業して
国内の職人にオーダーする人が増えてるから
時計が理解されないことはないんじゃないかな
逆に未だにロレックスとかもう恥ずかしいぐらいだし
ま、2chにいる底辺層には叩かれるだけのアイテムだけど
205: 名無しさん@1周年 (ワイモマー MM33-sNCn) 2016/03/21(月) 13:49:55.99 ID:m9GY0xQmM.net
江戸時代のカラクリぽい
206: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b51-ocvq) 2016/03/21(月) 13:50:10.90 ID:6RH/ADQH0.net
Piaget Altaplano Caliber 1200 D: $151,995 (1687万円)
Thomas Prescher Double Axis Tourbillon $150,000 (1665万円)
ttp://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=16&ti=568386&pi=3520151
ここら辺の価格帯か
Thomas Prescher Double Axis Tourbillon $150,000 (1665万円)
ttp://www.watchprosite.com/?page=wf.forumpost&fi=16&ti=568386&pi=3520151
ここら辺の価格帯か
208: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 8f57-09nH) 2016/03/21(月) 13:50:45.08 ID:MCBasVkh0.net
街の時計屋なんて電池交換もまともに出来ないぞ。
ルーペしてカッコつけたようなエセ職人に今迄時計
2個も潰されたし。古い機械式とかなら構造が単純
だから馬鹿でも直せるけど最近の時計はメーカーに
送らないと街の職人に電池交換させるのはまず無理。
ルーペしてカッコつけたようなエセ職人に今迄時計
2個も潰されたし。古い機械式とかなら構造が単純
だから馬鹿でも直せるけど最近の時計はメーカーに
送らないと街の職人に電池交換させるのはまず無理。
213: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 1bd1-E9BP) 2016/03/21(月) 13:53:45.85 ID:MCBasVkh0.net
>>208
先に自分で開けたなんてオチじゃないよな?
電池交換程度でってのも中々酷い話だ。
先に自分で開けたなんてオチじゃないよな?
電池交換程度でってのも中々酷い話だ。
217: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ bf0c-Ph9G) 2016/03/21(月) 13:56:18.50 ID:W3ZVSOlc0.net
>>208
言ってることが無茶苦茶
機械式の方が複雑だしそっちの方が街の時計屋じゃ厳しいだろ
言ってることが無茶苦茶
機械式の方が複雑だしそっちの方が街の時計屋じゃ厳しいだろ
214: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3b51-ocvq) 2016/03/21(月) 13:53:49.08 ID:ds979K1n0.net
注文がなければ収入がないって厳しいな
と思ったがフリーってのはだいたいそういうものなのか。
と思ったがフリーってのはだいたいそういうものなのか。
244: 名無しさん@1周年 (ワッチョイ 0b57-bgcR) 2016/03/21(月) 14:19:11.83 ID:GglZ1i7A0.net
この人が将来ブランドを立ち上げる可能性もあるんじゃないの?
それが有名ブランドになれば、独立職人時代の時計は数倍の値が付くとか
逆にこの人が若くして死んだら、伝説の時計としてさらに値が上がるかもw
こういうのは趣味とか芸術とかいうより投機になっちゃってるんだと思う
それが有名ブランドになれば、独立職人時代の時計は数倍の値が付くとか
逆にこの人が若くして死んだら、伝説の時計としてさらに値が上がるかもw
こういうのは趣味とか芸術とかいうより投機になっちゃってるんだと思う
249: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 8f57-t9k0) 2016/03/21(月) 14:25:12.05 ID:jNn25R7Q0.net
2億のブランド時計が売れるんだから1800万なんて話題作りの為に面白がって買うミドル層って居るんだよ
218: 名無しさん@1周年 (ワッチョイW 6bfc-t9k0) 2016/03/21(月) 13:57:22.01 ID:Bw5rlJzq0.net
とても凄いが、大変な道だな
頑張って欲しいわ
頑張って欲しいわ